Witamy na Ogólnopolskim Forum Osób Niepełnosprawnych. Kliknij tutaj, aby się zarejestrować

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 185 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  Następna strona
 

Czy jesteś za eutanazją?
Tak 52%  52%  [ 35 ]
Nie 33%  33%  [ 22 ]
Nie mam zdania 15%  15%  [ 10 ]
Liczba głosów : 67

Autor Wiadomość
PostNapisane: 12 gru 2007, 17:56 
Offline
Pisarz
Pisarz

Dołączył(a): 2 sie 2006, 18:11
Posty: 788
kruszynka napisał(a):
no chyba sobie żartujesz, ze taka osoba kieruje sie egoizmem. Ja kiedys po operacji jednej tak cierpialam ze blagalam o smierc, ale i serce w tym momencie sie krajalo jak widzialam jak mama cierpi widzac moje cierpienie. Mysl jaka wtedy krazyla mi po glowie to to, żeby mama przestala cierpiec. Wiadomo, gdyby mnie zabraklo cierpiala by bardzo, ale nie widziala by cierpienia fizycznego - i to w tamtym momencie bylo dla mnie najwazniejsze


Moja wypowiedź na temat egoizmu była odpowiedzią na to, co napisała LC, więc proszę nie wyciągać jej z kontekstu, bo wtedy zmienia się jej znaczenie. Absolutnie nie miałem na myśli tego, że taka osoba kieruje się egoizmem.

kruszynka napisał(a):
wybacz ale nie rozumiem dlaczego bierzesz pod uwagę WOLNĄ WOLĘ mordercy, jego swiadomosc czynienia złego i wybrania co za tym idzie kary śmierci, a nie potrafisz wziąść pod uwagę WOLNEJ WOLI cierpiącego


Ależ cierpiący również ma wolną wolę. Może nawet się zabić, jeżeli bardzo będzie tego chciał. W problemie eutanazji chodzi o to, czy państwo ma akceptować taką formę rozwiązywania tego problemu, czy nie, a nie o to, kto ma jaką wolę. Będzie miał ochotę się ktoś zabić, zabije się, ale to wcale nie oznacza, że państwo ma mu w tym pomagać i to umożliwiać.

Mówiąc, że jestem przeciwnikiem eutanazji, mam na myśli to, że państwo nie powinno eutanazji akceptować i że w obowiązku lekarza jest ratować życie człowieka tak długo, jak to możliwe, a jeżeli już nic się nie da zrobić, to sprawić, żeby chory jak najmniej cierpiał. Tyle. Gdy się dopuści eutanazję, to powstanie pole do wygodnego pozbycia się dziadziusia w celu uzyskania spadku, po prostu do pozbycia się problemu dla własnej wygody.

Aggaxx napisał(a):
A sędzia skazując na karę śmierci szanuje ludzkie życie?


To może odpowiem pytaniem: jeżeli człowiek położy nogę na torach i przejedzie po niej pociąg, to kto jest winny: maszynista czy ten, co położył nogę?

Aggaxx napisał(a):
Zawsze kiedy jest mowa o karze śmierci przypomina mi się film "Zielona mila". Wykonano wyrok śmierci na człowieku o którym wiedziano już, że jest niewinny. Pewnie, że to tylko film. Ale czy zezwolenie na karę śmierci nie stwarzałoby takich sytuacji?


Po pierwsze, prawdopodobieństwo, że wykonają na kimś niewinnym karę śmierci jest mniejsze niż to, że przechodząc przez ulicę, przejedzie nas samochód, ale nikt normalny nie domaga się zlikwidowania ruchu drogowego. Po drugie, w postępowaniu sądowym jakiekolwiek wątpliwości tłumaczy się na korzyść oskarżonego, więc jeżeli tylko jakieś wystąpią, kary śmierci nie będzie można orzec. Po trzecie, skoro nie do końca ufa się wyrokom skazującym, dlaczego z pełnym zaufaniem przyjmuje się wyroki uniewinniające? :)

Aggaxx napisał(a):
Czy nikt nie wpadłby na pomysł, że aby pozbyć się niewygodnego człowieka wystarczy dostarczyć dowodów na to że jest winny?


Równie dobrze można w tej chwili wpaść na pomysł i dostarczyć dowody, a dana osoba dostanie dożywocie. To nie jest argument. :)

Aggaxx napisał(a):
Druga sprawa, że zabójstwo zabójstwu nierówne. Kto będzie o tym decydował, które zasługuje na tę najgorszą karę a które nie? Mało znamy przypadków korupcji nawet w sądach?


Sąd będzie decydował, tak jak obecnie decyduje o tym, kto dostanie 10 lat, kto 20 lat, a kto dożywocie. Skoro jest taka korupcja, to dlaczego należy wierzyć w wyrok skazujący na 5 lat? W takim razie jakikolwiek wyrok może być zakwestionowany, a zatem sądy w ogóle nie mają racji bytu.

Aggaxx napisał(a):
To samo myślę o eutanazji. Gdyby była w naszym kraju dopuszczona to jestem pewna, że znalazło by się wiele osób, które pomogłyby swoim niewygodnym podopiecznym przejść na ten świat. Wystarczy popatrzeć co się dzieje już teraz, bez prawa do eutanazji.


A tutaj dla odmiany się zgodzę. :) Karę śmierci wykonuje się na człowieku, który popełnia morderstwo, czyli korzysta z wolnej woli i odpowiada za swoje czyny, a żeby być zaklasyfikowanym jako "osoba, na której można zgodnie z prawem wykonać eutanazję" od nas już w ogóle prawie nie zależy. To otwiera wiele możliwości do pozbywania się niechcianych ludzi.

Aggaxx napisał(a):
A jeżeli państwo dopłaca do bezdomnych, narkomanów, ludzi z patologicznych rodzin? To też lepiej wykonać na nich wyrok, żeby podatnik nie ponosił dodatkowych kosztów?


Moje zdanie jest wyrwane z kontekstu. Proszę przeczytać całość, łącznie z tekstem, na który odpowiadałem. Wyroki wykonuje się na ludziach, którzy złamali prawo. Czy ktoś faktem, że jest bezdomny czy narkomanem, łamie prawo? Nie sądzę. :)

Ale tak swoją drogą, ja jestem przeciwnikiem dopłacania państwa do kogokolwiek. Ludzie powinni płacić niskie podatki, a państwo nie powinno ludziom przeszkadzać i się wtrącać. Co do narkomanów, to tym bardziej - jestem za zalegalizowaniem narkotyków, ale wtedy każdy ma wolny wybór - jak się zaćpa, niech nie liczy, że państwo na koszt podatnika będzie go leczyć, żeby mógł za jakiś czas zaćpać się znowu.


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 12 gru 2007, 18:09 
Offline
Junior Admin
Junior Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lut 2007, 12:59
Posty: 5249
Lokalizacja: Mysłowice
Imię: Agnieszka
Myślę Emil, że masz jakąś wizję państwa idealnego, która ma się nijak do rzeczywistości. Ale może to i dobrze. Wiesz do czego dążyć.
Ja mimo wszystko uważam, że żadnemu człowiekowi nie wolno decydować o życiu swoim czy innych. Tak zabójcom nie wolno mordować, cierpiącym odbierać sobie życie, przyszłym mamom zabijać swoje nienarodzone dzieci, lekarzom skracać cierpienia poprzez uśmiercanie jak i innym ludziom skazywać kogoś na karę śmierci. Nie wolno. Rzeczywistość jednak jest taka jaka jest.

_________________
"Jesteś dzieckiem wszechświata nie mniej niż drzewa i gwiazdy, masz prawo być tutaj" Desiderata, Baltimore 1692 r.
Ty [you] również.....


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 12 gru 2007, 18:16 
Offline
Pisarz
Pisarz

Dołączył(a): 2 sie 2006, 18:11
Posty: 788
Aggaxx napisał(a):
Myślę Emil, że masz jakąś wizję państwa idealnego, która ma się nijak do rzeczywistości. Ale może to i dobrze. Wiesz do czego dążyć.


Akurat tak się składa, że mam poglądy konserwatywno-liberalne, a nie jest to wizja utopijna, do rzeczywistości, szczególnie tej dekadenckiej, socjalistycznej Europy, rzeczywiście ma się nijak, bo uważam, że Europa, ze swoimi postępowymi ideami, się po prostu najzwyczajniej w świecie stacza.

Ale to, że teraz jest, jak jest, nie oznacza, że nie może być inaczej i że ja muszę zaakceptować istniejący stan rzeczy i mu przyklaskiwać. :)


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 12 gru 2007, 18:41 
Offline
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum

Dołączył(a): 12 gru 2006, 13:26
Posty: 6475
Kilka tygodni temu [z 3 temu]oglądalam program o pewnej fundacji ze Szwajcarii lub Szwecji [dokladnie nie pamiętam] ,ktora zajmowała się ''pomocą '' w śmierci. Pomagała umrzeć ludziom ,ktorzy tego pragneli i nie tylko chorzy ,ale i zdrowi.
Kobieta ktora asystowała przy śmierci osób,po kilku latach zaczeła działać przeciwko tej organizacji.Ta obieta widziała jak ludzie umierali po kilka godzin i często to byli zupelnie zdrowe osoby,zrozumiała ,że to złe.Samobujstwo popełniali ludzie mający tylko cukrzycę .Kobieta zabiła się w wieku 60 lat ,bo dowiedziała się ,że ma zanik mięśni, umarł 16-latek ktorego zostawiła dziewczyna.Zalożyciel organizacji wierzy w śmierć,bo z zadną z osob nie rozmawiali psycholodzy,ktorzy mogli wiele osób zachęcić i przekonać do życia.Podobno żeby się zabić trzeba slono zaplacić.A jak samobujcy placą ,to po co odciągać ich od śmierci,prawda :?:

_________________
http://lusillasworld.blogspot.com/
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 13 gru 2007, 11:16 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 paź 2006, 00:02
Posty: 7621
Ruciński napisał(a):
Moja wypowiedź na temat egoizmu była odpowiedzią na to, co napisała LC, więc proszę nie wyciągać jej z kontekstu, bo wtedy zmienia się jej znaczenie.


a to przepraszam bardzo Ruciński, czytalam tylko Twoją wypowiedź, więc widocznie źle zrozumiałam :smile:

[ Dodano: Czw Gru 13, 2007 11:20 ]
Lucy napisał(a):
Kilka tygodni temu [z 3 temu]oglądalam program o pewnej fundacji ze Szwajcarii lub Szwecji [dokladnie nie pamiętam] ,ktora zajmowała się ''pomocą '' w śmierci. Pomagała umrzeć ludziom ,ktorzy tego pragneli i nie tylko chorzy ,ale i zdrowi.
Kobieta ktora asystowała przy śmierci osób,po kilku latach zaczeła działać przeciwko tej organizacji.Ta obieta widziała jak ludzie umierali po kilka godzin i często to byli zupelnie zdrowe osoby,zrozumiała ,że to złe.Samobujstwo popełniali ludzie mający tylko cukrzycę .Kobieta zabiła się w wieku 60 lat ,bo dowiedziała się ,że ma zanik mięśni, umarł 16-latek ktorego zostawiła dziewczyna.Zalożyciel organizacji wierzy w śmierć,bo z zadną z osob nie rozmawiali psycholodzy,ktorzy mogli wiele osób zachęcić i przekonać do życia.Podobno żeby się zabić trzeba slono zaplacić.A jak samobujcy placą ,to po co odciągać ich od śmierci,prawda :?:


My za bardzo zagłębiamy się w tą eutanazję. Też oglądałam ten program. Ja jestem za eutanazją w przypadkach gdzie nie ma już ratunku, sił na przetrwanie i brak jakiejkolwiek możliwości na uśmierzenie bólu. Wiadomo, że nie jestem za eutanazją jak tylko się komuś zachce albo dla wygody czy pieniędzy. To bezsens...

[ Dodano: Czw Gru 13, 2007 11:23 ]
Ruciński napisał(a):
Ależ cierpiący również ma wolną wolę. Może nawet się zabić, jeżeli bardzo będzie tego chciał. W problemie eutanazji chodzi o to, czy państwo ma akceptować taką formę rozwiązywania tego problemu, czy nie


normalne, że każdy ma wolną wolę, ale jeśli jest osoba chora, cierpiąca i nie ma możliwości sama się pozbawić życia, a np. wcześniej napisała taka osoba oświadczenie, że jeśli już będzie w stadium "rośliny" to chce śmierci to ja jestem za tym, by państwo na to pozwoliło

_________________
Mówię do chwili...zatrzymaj się, jesteś zbyt piękna, by odejść


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 13 gru 2007, 19:04 
Offline
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 sie 2007, 12:54
Posty: 947
Lokalizacja: Wielkopolska
Niepokorna napisał(a):
zibi napisał(a):
my chrześcijanie czasem w życiu wolimy patrzeć jak ktoś cierpi niż mu pomóc

Pomóc? Pomóc komuś umrzeć? To nie jest pomoc, to odbieranie komuś życia. To samo może powiedzieć morderca: pomogłem mu umrzeć, bo mnie o to poprosił.
Pewne wydarzenia sprawiają, że przestajemy myśleć realistycznie, skupiamy się na swoim kalectwie, swoim cierpieniu. Ktoś mi kiedyś napisał, że gdyby miał wypadek i miałby do końca życia być na wózku, wolałby umrzeć niż żyć. A ja myślę, ilu szczęśliwych ludzi jest na wózkach? Tych, którzy nie poddają się przy pierwszym ciosie (np. Ośrodek Sajgon, o którym pisała Hator), a którzy sobie całkiem nieźle radzą w życiu.
Co innego, jesli ktoś jest w śpiączce, jego podstawowe funkcje podtrzymuje respirator - wtedy można się zastanowić czy warto przedłużać mu/jej życie.
Masz rację Ewo, dlatego ja w ankiecie zaznaczyłam "nie mam zdania" no bo nie wiem co powiedzieć. Owszem jeśli ktoś jest naprawdę w śpiączce, czy na jakimś krańcu życia, kiedy to aparatura "dba" o funkcje życiowe, to wtedyz wachaniem mówię tak, ale sądzę, że w naszym kraju eutanazja byłaby zbyt wykorzystywana, bo wiadomo jaka mamy służbę zdrowia.
To są moje zdania w chwili obecnej, nie wiem jak bym się zachowała, gdybym miała wyrazić zgodę na eutanazje kogoś blizkiego.

_________________
Zapraszam na mój blog:
www.piekne-chwile.blogspot.com
Pozdrawiam serdecznie :-))


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 16 gru 2007, 11:48 
Offline
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lis 2006, 11:59
Posty: 1219
Lokalizacja: aktualnie Katowice
Jak widzę, temat "ożył". Ja nie wypowiem się jednoznacznie. Może to brak "kręgosłupa" moralnego,strach, a może świadomość tego, że nie jestem w stanie przewidzieć, w jakiej sytuacji znajdę się w przyszłości. Może nadejdzie taka sytuacja służby zdrowia, że w sytuacji dla mnie tragicznej inaczej spojrzę na wartość własnego życia...
Co do kary śmierci - jestem przeciwna i zupełnie tego pewna.
A od podobnej deklaracji w sprawie aborcji powstrzymuje mnie nie do końca jeszcze przez mnie zgłębione zagadnienie aborcji w sytuacji zagrożenia życia matki.

_________________
Każdego poranka dostajemy szansę na nowe życie i od nas zależy, czy zaświeci słońce :) Pomimo chmur - walcz, bo życie nie kończy się na kłopotach, a słońce świeci ponad nimi!


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 19 gru 2007, 15:18 
Offline
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 kwi 2007, 19:41
Posty: 9334
Imię: Marta
Ja dalej zostaje przy swojej poprzedniej wypowiedzi i jak na razie nie zmienie zdania :)

_________________
Obrazek
Aniołek (11.02.2010r. - 7tc.) :cry:
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 25 maja 2009, 15:40 
Offline
Przyjaciel od serca
Przyjaciel od serca
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 maja 2009, 16:47
Posty: 398
Istnieje Pismo Święte i 10 przykazań Bożych które podał Jezus i wszystko jest napisane przez apostołów żyjących i podążających za Jezusem. Jedno z 10 przykazań jest " Nie zabijaj"
Polecam ten artykuł , warto go przeczytać :

http://www.katolik.pl/index1.php?st=artykuly&id=1382


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 25 maja 2009, 15:49 
Online
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 wrz 2007, 14:00
Posty: 3566
Lokalizacja: Wroclaw
Imię: DZASTI
Eutanazja to nie jest zabijanie, takie jest moje zdanie. Bez aparatury podtrzymującej życie, człek który jest warzywkiem (i psychicznie i fizycznie) i tak by umarł.

_________________
Jestem nietolerancyjna dla:
Pedofilów
Homofobów
Rasistów
Ludzi znęcających się nad zwierzętami (firmy testujące i nie na zwierzętach http://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=403287 )


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 25 maja 2009, 20:40 
Offline
Dobry duch
Dobry duch

Dołączył(a): 6 lis 2007, 21:40
Posty: 53
A według mnie oszem bez aparatury człowiek by nie przezyl. Jednak skoro juz jest pod nią podpięty to odpięcie bedzie juz jednoznacznie z zabiciem. Rozumując w ten sposob eutanazja nie powinna byc zalegalizowana. Z drugiej storny kazdy przypadek jest inny i niektore z nich naprawde nalezaloby przemyslec. Ale z kolei z tego punktu widzenia nie po to Bog zezwala szatanowi aby krzywdzil ludzi chorobami, aby pojsc na latwizne i z tym skonczyc. Wierze ze im wieksze cierpienie na ziemi tym bardziej wynagrodzone to bedzie po smierci. Ostatni bedą a pierwszymi itp. i przede wszystkim czymze jest wiecznosc do kilkudziesieciu lat.
To jest moje zdanie i na pewno ulegloby wielu wahaniom poznajac osobiscie taki problem jednak teraz obiektywnie tak uwazam.

_________________
Nic nie dzieje sie przypadkiem.


Ostatnio edytowano 26 maja 2009, 12:41 przez Asiaa, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 26 maja 2009, 11:56 
Offline
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lip 2007, 07:59
Posty: 468
Lokalizacja: Brzesko
Kwestie eutanazji zostawmy lepiej każdemu z osobna.

Ale powiem jedno np człowiek sparaliżowany ma w tej kwestii gorzej. Powiedzmy że człowiek sprawny chce strzelić samobója, idzie i kładzie się pod tory. A człowiek sparaliżowany chce to zrobić a nie może.
Wolność obejmuje moim zdaniem także życie. A skoro Bóg dał człowiekowi wolną wole to w szczególnych wypadkach na prośbę samego zainteresowanego eutanazja powinna być dozwolona. Ale nie od razu i nie na każdą prośbę, musieli by o tym decydować lekarze sędziowie i sam zainteresowany. Powinien zostać wprowadzony tak zwany czas na przemyślenie. Od momentu zgłoszenia chęci musiałby upłynąć powiedzmy rok.

Nie pozwalajmy kościołowi decydować o wszystkim bo i dla czego.
Nie każdy wierzy i nie każdy życzy sobie aby kler wtrącał się w jego życie.

_________________
czekam


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 26 maja 2009, 13:11 
Offline
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 maja 2009, 08:42
Posty: 3923
Lokalizacja: Warmia
Imię: Joasia
tomo66 napisał(a):
Nie każdy wierzy i nie każdy życzy sobie aby kler wtrącał się w jego życie.
Stanowczo zgadzam się z tym stwierdzeniem!!! A każdy przypadek powinien być rozpatrywany indywidualnie, gdyż nie ma dwóch identycznych osób i tak samo przypadków.

_________________
Żałoba
Jedynie serce Matki uczuciem zawsze tchnie,
Jedynie serce Matki o wszystkim dobrze wie,
Dać dużo ciepła umie i każdy ból zrozumie.
A gdy przestaje dla nas bić tak trudno dalej
żyć...
Kocham Cię Mamo!!!!!!!!!!!!!!


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 26 maja 2009, 13:21 
Offline
Dobry duch
Dobry duch

Dołączył(a): 9 mar 2009, 18:11
Posty: 75
nie zabijaj to ponoć grzech,czy my zabijamy czy nas ktoś życia pozbawia zawsze rezultat jest ten sam

_________________
mariusz1970


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 27 maja 2009, 11:01 
Offline
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum

Dołączył(a): 17 wrz 2008, 18:48
Posty: 983
tomo66 napisał(a):
Ale powiem jedno np człowiek sparaliżowany ma w tej kwestii gorzej. Powiedzmy że człowiek sprawny chce strzelić samobója, idzie i kładzie się pod tory. A człowiek sparaliżowany chce to zrobić a nie może.

Właśnie z tego powodu zakaz eutanazji jest tak naprawdę dyskryminacją osób niepełnosprawnych.


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 27 maja 2009, 13:30 
Offline
Mile widziany
Mile widziany

Dołączył(a): 23 kwi 2009, 15:31
Posty: 237
"istnieje Pismo Święte i 10 przykazań Bożych które podał Jezus i wszystko jest napisane przez apostołów żyjących i podążających za Jezusem. Jedno z 10 przykazań jest " Nie zabijaj""

1 Jeszua nie podał 10 przykazań, tylko jedno.
Dekalog był (*wedle Tory) namacalnym świadectwem Przymierza, które Bóg zawarł z "Domem Izraela" jak to mówią, choć może mając na uwadze tamtejsze realia powinno się raczej mówić o "Namiocie Izraela" Cała historia wydaje się nieco podejrzana- w Egipcie miast faraonów nie budowali niewolnicy tylko ludzie wolni, na chwałę swoją i faraona, za określone przywileje w tym prawo do odmowy pracy jeśli warunki nie będą im odpowiadały. To raczej Żydów przegnano z Egiptu niż sami uciekli, no ale nic zostawmy to.
2 Apostołowie nie napisali wiele, bardziej płodni byli ich uczniowie.
3 Mam prawo w to nie wierzyć, gdyż jest wiele za wiele sprzeczności w Piśmie Świętym żebym je uznała za coś wiarygodnego.
4 Zwolennikom zakazu eutanazji zalecałabym poszukać argumentów poza religią, bo jakoś tak się dziwnie składa, że od Oświecenia Europa mocno się laicyzuje, Polska nie będzie wyjątkiem.
5 Ja jestem za dobrowolną Eutanazją, podlegającą kontroli państwa.


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 27 maja 2009, 13:59 
Offline
Dobry duch
Dobry duch

Dołączył(a): 6 lis 2007, 21:40
Posty: 53
Mateo napisał(a):
Ale powiem jedno np człowiek sparaliżowany ma w tej kwestii gorzej. Powiedzmy że człowiek sprawny chce strzelić samobója, idzie i kładzie się pod tory. A człowiek sparaliżowany chce to zrobić a nie może.


Właśnie z tego powodu zakaz eutanazji jest tak naprawdę dyskryminacją osób niepełnosprawnych.


Bez sensu. "nie zabijaj" tyczy sie kazdego. Nikt nie ma prawa zabijac. Bez roznicy czy jest to samobojstwo czy nie. Grzech jest ten sam.

A wolna wola owszem. Mamy mozliwosc grzeszyc. Do nas nelezy wybór.

_________________
Nic nie dzieje sie przypadkiem.


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 27 maja 2009, 14:06 
Online
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 wrz 2007, 14:00
Posty: 3566
Lokalizacja: Wroclaw
Imię: DZASTI
Asiaa napisał(a):

A wolna wola owszem. Mamy mozliwosc grzeszyc. Do nas nelezy wybór.

Nie zawsze. Człowiek sparalizowany nie może sam dokonac tego wyboru.

_________________
Jestem nietolerancyjna dla:
Pedofilów
Homofobów
Rasistów
Ludzi znęcających się nad zwierzętami (firmy testujące i nie na zwierzętach http://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=403287 )


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 27 maja 2009, 14:21 
Offline
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum

Dołączył(a): 17 wrz 2008, 18:48
Posty: 983
Asiaa napisał(a):
A wolna wola owszem. Mamy mozliwosc grzeszyc. Do nas nelezy wybór.

No to dlaczego chcesz ograniczać tą wolną wolę i zakazywać eutanazji poprzez państwowy aparat przymusu? Skoro tyczy się to tylko zainteresowanego i nie krzywdzi nikogo postronnego, to z jakiej racji państwo miałoby tego zabraniać? Nie można tworzyć prawa państwowego na podstawie jakiejś wiary, bo doszlibyśmy do takiego absurdu, że trzeba by było zakazać sprzedaży prezerwatyw i karać więzieniem za rozwiązłość małżeńską.

Skoro mamy możliwość grzeszyć i posiadamy wolny wybór, to dlaczego państwo miałoby zakazywać odebrania sobie życia? Nie rozumiem tego.


Ostatnio edytowano 27 maja 2009, 14:22 przez Mateo, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 27 maja 2009, 17:06 
Offline
Mile widziany
Mile widziany

Dołączył(a): 23 kwi 2009, 15:31
Posty: 237
Guzik prawda, przyjmując Stary Testament jako prawdziwy w części o Mojszem i Przymierzu należy pamiętać, że w tym czasie NIE ZABIJAJ dotyczyło przede wszystkim członków plemion Izraela, czyli ŻYDÓW, to oni mieli nie zabijać się pod byle pretekstem, ponieważ byli sobie bliźni.

Zakaz ten nie dotyczył ludów Kanaanu, i to jak nie dotyczył, czytając Torę można się natknąć na fragmenty, w których El, Addonai, Elochim, JHWH, Emmanuel, HaSzem etc etc czyli Bóg NAKAZUJE zabijać członków narodów, które miały mniej szczęścia i nie zostały wybrane jako te warte bożego zachodu.

Właściwie historia Kościoła pokazuje dobitnie, że nie zabijaj było traktowane bardzo wybiórczo.
Nie zabijaj, ale Nie-Katolików, Protestantów, Ateuszy, Żydów itd to już można...

To skompromitowane argumenty, poza tym obala się je prosto. Wystarczy powiedzieć "Nie uznaje Chrześcijańskiego porządku wartości" i adieu, misterny plan się wtedy sypie.


Góra
 Zobacz profil  
 

Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 185 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do: