Witamy na Ogólnopolskim Forum Osób Niepełnosprawnych. Kliknij tutaj, aby się zarejestrować

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 13 ] 
 

Autor Wiadomość
PostNapisane: 10 paź 2007, 13:01 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 sie 2006, 15:39
Posty: 5348
Lokalizacja: Podkarpacie
Asertywność - pomiędzy dominacją a uległością
Agnieszka pracuje w dużej firmie finansowej. Zarabia dobrze, ale nie ma satysfakcji z pracy, nie lubi jej, jest zmęczona. Pracuje za kilka osób, wszystkie obowiązki spadają na nią, robi rzeczy, które nie należą do jej obowiązków. Dlaczego? Bo nie umie powiedzieć: nie! Jeśli nie są ci obce podobne sytuacje, to znak, że brakuje ci asertywności. Na szczęście ta cecha osobowości należy do cech nabytych, a nie wrodzonych. Asertywności można się nauczyć. (tu chmurka na stronie).

Co to jest asertywność

Słowo "asertywność" pochodzi z języka angielskiego, gdzie oznacza "stanowczy, nie znoszący sprzeciwu (Wielki Słownik Polsko - Angielski Jana Stanisławskiego z 1966 roku). W potocznym znaczeniu, zarówno w języku angielskim jak i polskim oznacza "pewny siebie". Pewny siebie z adekwatnym poczuciem własnej wartości - to jest właśnie współczesne rozumienie postawy asertwnej. Zachowanie asertywne to umiejętność, dzięki której ludzie otwarcie wyrażają swoje myśli, preferencje, uczucia, przekonania, poglądy, wartości, bez odczuwania wewnętrznego dyskomfortu i nie lekceważąc rozmówców.

W sytuacjach konfliktowych, umiejętności asertywne pozwalają osiągnąć kompromis, bez poświęcania własnej godności i rezygnacji z uznanych wartości. Ludzie asertywni potrafią powiedzieć "nie", bez wyrzutów sumienia, złości czy lęku. Być asertywnym - znaczy domagać się swoich lub czyichś praw lub występować w ich obronie, nie ograniczając przy tym praw kogoś innego. Klasyk badań nad asertywnością - Herbert Fensterheim stwierdzał: "Jeżeli masz wątpliwości, czy dane zachowanie jest asertywne, sprawdź, czy choćby odrobinę zwiększa ono Twój szacunek do samego siebie. Jeżeli tak, jest to zachowanie asertywne. Jeżeli nie - nie jest ono asertywne".

W literaturze można spotkać się z następującą metaforą asertywności: asertywność to styl podróżowania przez życie, z pełna świadomością własnego kierunku, własnego celu, własnych potrzeb. Niezbędnikiem do takiego podróżowania jest dobra mapa swych potrzeb i rozeznanych możliwości (wiem czego chcę, co mogę) i wartości (co jest dla mnie ważne). Potrzebny jest także wewnetrzny kompas (który mnie informuje, czy zbliżam się do swego celu, czy oddalam, czy w ogóle dryfuję w nieznanym kierunku). [aut. Zuzanna Kępińska].

Asertywność się opłaca

Umiejętnie używana asertywność może bardzo pomóc w pracy i życiu zawodowym. Jeśli asertywność przejawia się w umiejętności podejmowania decyzji, właściwych osądów sytuacji - wiąże się ona z dobrymi wynikami w pracy. Asertywny pracownik czy przełożony jest szczery, otwarty i komunikatywny, dzięki czemu motywuje pracujące z nim osoby aby obrać cel, dążyć do niego, ale także jasno mówić o problemach i potrzebach.

W relacjach długotrwałych postawa asertywna jest bardzo opłacalna, daje możliwość jasnej i dobrej komunikacji nie tylko z pracownikami, ale też z klientami, dostawcami, kooperantami i innymi ludźmi związanymi z naszym biznesem. Najważniejsze jest to, żeby nauczyć się pokonywać trudne sytuacje a nie unikać ich. Jeżeli ktoś nie jest szczery, bo chce "utrzymać dobrą atmosferę" czy po prostu "nie narażać się", bardzo szybko doprowadzi do konfliktu. Zatem postawa asertywna to przede wszystkim szczerość w stosunkach międzyludzkich, także wtedy, kiedy dotyczy to tylko pola zawodowego.

Oczywiście "drobna manipulacja" często kusi szybkim i łatwym zyskiem, ale konsekwencje jej mogą mieć długotrwałe skutki. Trzeba pamiętać także o takich pojęciach jak własna wartość i godność. O ile lepiej czujemy się, jeżeli wiemy, że działamy "fair". Zatem asertywność na dłuższą metę przynosi wiele korzyści, takich jak świetne stosunki w firmie, dobre samopoczucie, jasne interesy, a co za tym idzie duże zyski materialne i moralne.

Jak być asertywnym? Dobre rady

Teoria asertywności oparta jest na przekonaniu, że każda osoba posiada pewne podstawowe prawa. Aby nauczyć się asertywności, warto zastosować się do praw znawcy tematu, Herberta Fensterheima. Być asertywnym to korzystać z własnych praw i pozwalać korzystać innym z ich praw. Amerykański specjalista, Herbert Fensterheim stworzył taki katalog zasad. Warto je przypomnieć i wziąć sobie je do serca:

*Masz prawo do robienia tego, co chcesz - dopóki twoja działalność nie rani kogoś innego.
*Masz prawo do zachowania swojej godności poprzez asertywne zachowanie - nawet jeśli rani to kogoś innego - dopóki twoje intencje nie są agresywne, lecz asertywne.
*Masz prawo do przedstawiania innym swoich próśb - dopóki uznajesz, że druga osoba ma prawo odmówić.
*Istnieją takie sytuacje między ludźmi, w których prawa nie są oczywiste. Zawsze jednak masz prawo do przedyskutowania i wyjaśnienia problemu z drugą osobą.
*Masz prawo z korzystania ze swoich praw. Jeśli z nich nie korzystasz, to godzisz się na odebranie ich sobie.

z: http://www.ja.pl/asertywnosc-dominacja-uleglosc.php

_________________
Pomóżmy : http://www.mikolajek.bnx.pl/viewpage.php?page_id=6


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 10 paź 2007, 13:17 
Offline
Pisarz
Pisarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 wrz 2006, 21:18
Posty: 624
Lokalizacja: lublin
Jeszcze nie nauczylam sie mówić "nie" .


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 10 paź 2007, 14:23 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 mar 2007, 15:50
Posty: 4299
Lokalizacja: Okolice Wrocka
A ja umiem powiedziec nie i postawic na swoim. Jak mowie NIe to oznacza nie,a jak tak to tak. Umiem skutecznie odmowic.

_________________
Bierz życie jakim jest i ciesz sie chwila, bo ona ulotna potrafi być.


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 10 paź 2007, 15:01 
Offline
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 lip 2006, 14:50
Posty: 3256
Lokalizacja: Góry Stołowe
Imię: Tomek
Mieliśmy na warsztatach "Gotowi do pracy" zajęcia na temat asertywności. Myślę, że sporo się nauczyłem. Ale nie zawsze można być w pełni asertywnym. Staram się, ale nie zawsze się da - nie w stosunku do każdego. A szkoda.


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 10 paź 2007, 15:57 
Offline
Pisarz
Pisarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 sie 2007, 15:35
Posty: 3542
Lokalizacja: Srem Wielkopolski
Czytałam też trochę na ten temat, a nabyta wiedza była dla mnie zdumiewającym odkryciem :!: ... gdybym umiała powiedzieć zdecydowane:"nie", uniknęłabym wielu błędów... :wink: Dziś potrafię mówić zdecydowane"nie", asertywność jest ważna, pozwala cenić siebie...i nie tylko, ale oczywiście, nie powinno się też przesadzać :smile:

_________________
Róża Jerycho


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 10 paź 2007, 20:26 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lip 2006, 15:57
Posty: 7229
Lokalizacja: Skarżysko-Kamienna
Imię: Katarzyna
mnie se nie zawsze udaje ale jest coraz lepiej :grin:


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 10 paź 2007, 22:39 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lip 2006, 23:32
Posty: 5744
Lokalizacja: Bytom
Imię: Zbyszek
Asertywność ładne słowo co nie i tylko gdzie je stosować co nam wpajali Gotowi do pracy

_________________
Wszystkim miłych chwil na forum, życzę
Jesteście wspaniali
http://www.artniepelnosprawny.fora.pl/

Bytom - Rozbark


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 11 paź 2007, 01:16 
Offline
Administrator Główny
Administrator Główny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 cze 2006, 11:33
Posty: 5342
Lokalizacja: Opole
Imię: Ewa
Ja o asertywności miałam na 1 semestrze studiów. Czy jestem asertywna? Trudno powiedzieć. Lubię innym pomagać, ale znam umiar i wiem, kiedy odmówić. Nie zawsze jednak odmawiam otwarcie i to mój błąd.
Niemniej, nie czuję się uległa.
Pamiętajcie tylko kochani, że jest spora różnica między postawą uległą, asertywną i agresywną. Nie zawsze osoby uległe i agresywne są świadome o tym, jak reagują na różne sytuacje. Dlatego dobrze się czasem przyjrzeć i spróbować ocenić swoją postawę ;)

_________________
Obrazek Piszę poprawnie po polsku.


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 11 paź 2007, 10:20 
Offline
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum

Dołączył(a): 4 maja 2007, 09:35
Posty: 3924
U mnie na pewno o wiele lepiej aniżeli kiedyś :smile:

_________________
misiu


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 11 paź 2007, 12:04 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 sie 2006, 15:39
Posty: 5348
Lokalizacja: Podkarpacie
Asertywność to takie piękne słowo bardzo często używane w psychologii, a i coraz częściej słychać je w życiu codziennym. Czym ona właściwie jest?

Większość z nas kojarzy ją z umiejętnością mówienia nie. Jest ona bardzo okrojona, w niektórych sytuacjach błędna. Jeden ze sposobów rozumienia asertywności mówi że to zdolność do "wpuszczania" drugiego człowieka do naszego niepowtarzalnego świata wewnętrznego, aby mógł on nas zrozumieć i uszanować, oraz aby mógł skorzystać z bogactwa naszej historii i osobowości. Będąc asertywnym nie można odczuwać wewnętrznego dyskomfortu, lekceważenie rozmówcy tez jest niedopuszczalne.

Asertywność to racjonalna dbałość o własne interesy, z uwzględnieniem interesów innych.

Dlatego w sytuacjach konfliktowych osoba asertywna łatwiej osiągnie kompromis, bez poświęcania własnej godności oraz uznanych wartości.

Asertywnosć oczyszcza relacje z niedopowiedzeń, które ja komplikują wręcz niszczą.

Jedna z podstawowych zasad asertywności brzmi: "masz prawo prosić mnie o wszystko, czego chcesz pod warunkiem, ze przyznasz mi prawo do powiedzenia: nie" Osoba mówiąca "nie" nie powinna czuć lęku, żadnych wyrzutów sumienia.

Asertywna odmowa jest jednak specyficzna, jest stanowcza, bezpośrednia i uczciwa, zawierać powinna trzy elementy: "słowo "nie" na początku zdania, określenie czego nie mamy zamiaru zrobić, co jest nie tak, i prawdziwe uzasadnienie naszej odmowy.

Przykłady asertywnej odmowy:

Nie, nie mogę dziś przyjść do ciebie, ponieważ wyjeżdżam poza miasto.

Nie, nie zostanę dziś po lekcjach, gdyż mam do załatwienia ważną sprawę rodzinną.

Nie, nie napiszę tego sprawozdania na jutro, ponieważ dziś nie będę miał czasu, ale za to chętnie zrobię to na poniedziałek.

Asertywna odmowa nie zawiera pretensji ani usprawiedliwień.

Często dana osoba nie przyznaje sobie prawa do powiedzenia nie, przez to zgadza się na coś na co zupełnie nie ma ochoty. Wynika to z leku przed mówieniem szczerze o tym co myśli, czuje czego pragnie. Taka postawa jest błędna, wynika ona z próby respektowania innych ludzi kosztem siebie, taka osobę jest trudno zrozumieć i uszanować. Takiej osobie nie tylko nie jest łatwo komunikować się z innymi ale i utrudnia to próby pomocy tej osobie, rozmówca nie zna jej myśli, przeżyć, potrzeb, problemów.

Inną forma zaprzeczenia asertywności jest sytuacja w której dana osoba mówi szczerze i spontanicznie o własnych przekonaniach, przeżyciach czy pragnieniach. Czyni to jednak w sposób błędny np. tak agresywny że jej głównym celem jest obrona własnych praw schodzi na drugi plan, na pierwszym znajduję się np. chęć zemsty, osądzanie, potępianie innych ludzi lub też chęć odreagowania własnych napięć psychicznych i rozczarowań.

Popatrzmy na konkretny przykład. Oto nastoletni syn rozmawia z ojcem o swoich trudnościach w szkole. Ojciec mówi do niego mocno podniesionym głosem. W tej sytuacji błędem ze strony syna byłoby udawanie, że krzyk ojca mu nie przeszkadza. Drugim błędem byłaby agresywna reakcja i stwierdzenie np., że ojciec jest źle wychowany. Prawdopodobnie doprowadziłoby to jedynie do eskalacji konfliktu. Tymczasem asertywność oznacza sztukę szczerego mówienia o samym sobie wyłącznie po to, by bronić swoich słusznych praw i potrzeb, a nie po to, by zaatakować drugą osobę! W omawianym przykładzie asertywna reakcja syna mogłaby mieć np. taką formę: "gdy tata na mnie krzyczy, to ja mam trudności w rozmawianiu i mam ochotę buntować się. Proszę więc tatę, by mówił do mnie ściszonym głosem". Dzięki takiej wypowiedzi ojciec ma szansę, by lepiej rozumieć trudności syna, a jednocześnie nie czuje się potępiony czy zaatakowany jego wypowiedzią.


Powyższe zasady asertywności powinni respektować wychowawcy w każdym kontakcie z wychowankami. Najczęstszym błędem są tutaj wypowiedzi, w których wychowawca osądza czy potępia wychowanka, zamiast przedstawić swoje myśli czy przeżycia, związane z jego określonym zachowaniem. Wyobraźmy sobie sytuację, w której kilkunastoletnia córka wraca do domu później niż ustaliła to z mamą. Często rodzice reagują wtedy agresją, potępianiem czy osądzaniem, np. poprzez wypowiedź typu: "jesteś zupełnie nieodpowiedzialna, źle wychowana i nie można tobie ufać". Efektem tego typu reakcji jest często bunt czy agresywna obrona ze strony wychowanków. Natomiast asertywna wypowiedź mamy w przytoczonym przykładzie mogłaby mieć np. taką formę: "gdy spóźniasz się, córeczko, to ja bardzo się o ciebie martwię i przeżywam bolesne myśli, że stało ci się coś złego. Proszę cię więc o to, byś na przyszłość wracała do domu punktualnie". Tego typu wypowiedź znacznie skuteczniej mobilizuje córkę do punktualnych powrotów w przyszłości, a ponadto stwarza jej szansę, by się upewniła, że mama ją kocha i że troszczy się o jej los.


Opisując i promując postawy asertywne u wychowawców i u wychowanków, współczesna Psychologia ułatwia budowanie właściwej więzi wychowawczej, gdyż uczy obie strony wzajemnej otwartości i autentyczności. Asertywność nie może być jednak stosowana bezkrytycznie, a szczerość nie może być uważana za najwyższą wartość w relacji między wychowawcą a wychowankiem, jak to sugerują niektórzy psycholodzy. Oczywistą jest rzeczą, że w relacji wychowawczej nie powinno być miejsca na kłamstwo czy obłudę. Nie znaczy to jednak, że obie strony powinny mówić o wszystkim, co myślą, co przeżywają czy czego pragną. Odnosi się to zwłaszcza do wychowawców. Wyobraźmy sobie jakim szokiem dla dziecka byłoby "szczere" stwierdzenie taty, że pogniewał się on na mamę, czy że już jej nie kocha. Albo "szczere" wyznanie nauczyciela wobec dzieci, że dzisiaj nie ma on ochoty ich uczyć. O zakresie szczerości i otwartości powinna decydować miłość i odpowiedzialność, a nie sama techniczna sprawność w mówieniu na temat własnych myśli czy przeżyć.

Ponadto, promując asertywność, psychologia przecenia na ogół jej znaczenie w procesie wychowania. Dla przykładu wielu psychologów sugeruje, że wychowanie do abstynencji w wieku rozwojowym polega głównie na uczeniu dzieci i młodzieży, by asertywnie wyrażały własne emocje, zwłaszcza te bolesne czy niepokojące. Tymczasem jest to tylko część prawdy. Wychowanie nie polega jedynie na uczeniu wychowanków szczerego wyrażania własnych przeżyć, lecz także na uczeniu dojrzałej postawy wobec przeżywanych emocji. Jest tu miejsce na wyrabianie cierpliwości wobec nieuniknionego cierpienia oraz na szukanie i eliminowanie źródeł niepokojów emocjonalnych. Także wtedy, gdy wymaga to od wychowanka przemiany życia. Innymi słowy, nie wystarczy pomagać wychowankowi, by nauczył się prawidłowo komunikować niepokojące go emocje. Nie mniej ważną rolą wychowawcy jest pomaganie wychowankowi w eliminowaniu przyczyn niepokojących go przeżyć oraz w cierpliwym znoszeniu bolesnych nastrojów, które są nieuniknione w życiu każdego człowieka, a szczególnie intensywnie odczuwane są właśnie w wieku rozwojowym.

Asertywność poszukiwana na rynku pracy

Asertywność coraz częściej jest kompetencją szczególnie poszukiwaną na rynku pracy. Można to zauważyć przeglądając oferty pracy. Niemal w każdej wśród wymagań, jakie powinien spełniać kandydat ubiegający się o prace na danym stanowisku, pracodawca wymienia asertywność. Szczególnie dotyczy to takich stanowisk, w które z góry wpisane są kontakty z innymi ludźmi. Asertywność wpływa bowiem na polepszenie jakości relacji interpersonalnych.

Coraz częściej też firmy organizują różne szkolenia, które mają pomóc w wykształceniu w sobie tej kompetencji. Asertywności można się bowiem nauczyć. Przedsiębiorstwa również umożliwiają swoim pracownikom skorzystanie z tego typu szkoleń. Trening asertywności dostarcza uczestnikom szeregu technik i umiejętności otwartego i stanowczego, a równocześnie uprzejmego wyrażania własnych opinii i emocji, egzekwowania swoich praw oraz podejmowania decyzji.


Charakterystyka osób asertywnych

Umiejętność asertywnego zachowania powoduje dla osoby asertywnej szereg pozytywnych konsekwencji. Asertywność wiąże się z pozytywnym postrzeganiem własnej osoby. Ludzie pewni siebie czują się dobrze ze sobą, są zrelaksowani. Przekazują, a także otrzymują pozytywne komunikaty, co tym bardziej wzmacnia poczucie własnej wartości i ułatwia dalsze asertywne zachowania. Ponadto nie mają nic przeciwko uczciwej krytyce ich samych i innych. Potrafią też komplementować i przyjmować komplementy. Ludzie asertywni traktują inne osoby tak jak same chciałyby być traktowane. Tak więc zachowanie asertywne polega na otwartości i uczciwości w określaniu swojego stanowiska oraz braniu odpowiedzialności za własne życie i podejmowane wybory. Polega też na bezpośredniości i uczciwości oraz jasnym określaniu swojego stanowiska. Zaletą tej podstawy jest to, że prowadzi ona do sytuacji w której nie ma przegranych, że zawsze w sytuacjach trudnych stawia się na kompromis. Dlatego często asertywność jest przywilejem ludzi dojrzałych.


REAGOWANIE NA KRYTYKĘ i POCHWAŁY

Nasze reakcje w odpowiedzi na krytykę można umieścić na skali

Nadmierne usprawiedliwianie się .......................................................... atak

Gdzieś w środku jest miejsce na asertywną reakcję. Teoretycy asertywności zachęcają, aby na krytykę czy pochwałę spojrzeć nie jak na obiektywną ocenę, ale jak na subiektywna opinię, jedną z wielu możliwych. w asertywnej reakcji na ocenę nie ma miejsca na walkę, spór, podważanie czyjejś opinii na nasz temat, jest natomiast miejsce na wyrażanie opinii.

Przykładowe odpowiedzi na krytykę lub pochwałę

W przypadku zgody z usłyszaną opinią o sobie:

Myślę o sobie podobnie

Mam takie samo zdanie na ten temat

Ja też tak myślę

W przypadku braku zgody:

Myślę o sobie inaczej

Mam inne zdanie na ten temat

Ja tak nie uważam


TWOJE ASERTYWNE PRAWA

JAKO CZŁOWIEK MASZ PRAWO

sam ustalać swoje cele i samodzielnie podejmować decyzje

być traktowanym z szacunkiem

posiadać i wyrażać własne opinie i odczucia

odpowiadać nie na prośby

prosić o różne rzeczy

popełniać błędy

zachowywać się asertywnie

NIE zachowywać się asertywnie

zmieniać zdanie

zastanawiać się

być sobą

dbać o siebie

być dla siebie autorytetem

mieć prawo do wszystkich uczuć

przeciwstawiać się nieuprawnionej krytyce

KIEDY UŻYWAĆ UMIEJĘTNOŚCI ASERTYWNYCH?

Jeśli chcesz zachowywać się w sposób asertywny zastanów się najpierw nad:

1. SYTUACJĄ

Czy ta sytuacja ci nie odpowiada lub czy grozi naruszeniem twoich praw?

2. MIEJSCEM

Najlepiej jest stosować asertywność w kontaktach prywatnych. Jednakże jeśli twoje prawa zostały zagrożone w obecności ludzi, na których ci zależy, nie wahaj się publicznie użyć umiejętności asertywnych.

3. CZASEM

Najlepiej jest stosować asertywność tuż po pojawieniu się problemu. Jednak należy wziąć pod uwagę swój stan emocjonalny, a także zastanowić się nad tym, czy rozmówca nie jest pod wpływem stresu. Pamiętaj o tym, że rozważanie problemu i dojście do odpowiedniego rozwiązania lub kompromisu wymaga czasu.

4. RELACJAMI ŁĄCZĄCYMI CIĘ z ROZMÓWCĄ

W jakiej relacji jesteś z rozmówcą? Do sprzedawcy w sklepie może wystarczy zwykłe nie, ale z przyjacielem jest już inaczej. Czasami mądrzej jest nie być asertywnym w stosunku do ludzi, którzy mają nad tobą władzę, jak np. rodzice czy dyrektor szkoły. Zresztą wiele zależy od konkretnej sytuacji.


z : http://gosiaa.blog.gery.pl/2007,3,archiwum.html

[ Dodano: Czw Paź 11, 2007 12:44 ]
ten poniższy tekst myśle ze jest łatwiejszy w odbiorze :wink: obym was nie zanudzila tymi tekstami :grin:

Co do asertywnosci to sie jej uczę.

_________________
Pomóżmy : http://www.mikolajek.bnx.pl/viewpage.php?page_id=6


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 12 paź 2007, 20:09 
Offline
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 kwi 2007, 20:41
Posty: 9350
Imię: Marta
Ja raczej jestem asertywna. Nie ulegam wpływom innych osób. Co prawda czasami jestem w sytuacjach, kiedy głupio mi odmówić. Cały czas jednak pracuję nad swoją asertywnością, bo nie jest jeszcze tak jak bym chciała, ale jest dużo lepiej niż pare lat temu :)

_________________
Obrazek
Aniołek (11.02.2010r. - 7tc.) :cry:
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 12 paź 2007, 21:41 
Offline
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 lip 2006, 14:50
Posty: 3256
Lokalizacja: Góry Stołowe
Imię: Tomek
U mnie też jest na pewno lepiej niż kiedyś, ale wiele się muszę jeszcze nauczyć w tym temacie.


Góra
 Zobacz profil  
 

PostNapisane: 2 gru 2007, 13:07 
Offline
Przyjaciel od serca
Przyjaciel od serca
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lip 2007, 20:03
Posty: 342
ja nigdy nie potrafiłam mówić nie dlatego później jakoś się to na mnie odbijało niedawno postanowiłam to zmienić i powiedziałam nie ale reakcja drugiej strony raczej nie była radosna. To bardzo trudne i wiem że trzeba nad tym popracować.


Góra
 Zobacz profil  
 

Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do: